• Это площадка для общения – открытая для всех. Никаких специальных правил на форуме нет, просто будьте вежливы.
  • Здесь обсуждаются вопросы о стальных дверях и замках. Наши специалисты предоставят вам квалифицированный ответ.
  • Мы просим посетителей оставлять любые отзывы о нашей работе, хотя понимаем, что чаще пишут те, у кого есть замечания.
  • Мы работаем с каждой претензией и стремимся решить проблему. Критика неприятна, но позволяет нам стать лучше и избегать ошибок в будущем.
 
[FAQ]  [FAQ 2] [В начало]   [Ваше слово]   [Поиск] [Личные настройки]

  • Взломостойкость - не игра.   Котович  26-04-04 16:52
    Уговорили Антон.

    Какие из методов вскрытия усложняются взломостойкими дверьми?

    - представьте, что дверь имеет снаружи двеннадцатимиллиметровый лист, из бетона со сталью или просто из стали,
    - представьте себе, что рама имеет многослойную конструкцию с дополнительными элементами усиления,
    - представьте себе, что дверное полотно имеет сплошной противосъемный элемент.

    В этом случае, если сравнивать двери Стал 60 и К9:

    - разрезание листа в районе замка и его (замка) выкорчевывание,
    УСЛОЖНЯЕТСЯ (поясню, усложняется за счет более мощного наружного листа)

    - так же отгибание угла двери ломом
    УСЛОЖНЯЕТСЯ (усложняется из-за более мощного наружного листа)

    - сворачивание крест-цилиндров
    НЕ УСЛОЖНЯЕТСЯ (поясню, мы их не ставим )

    - перелом цилиндра на замках типа ДААЗ
    УСЛОЖНЯЕТСЯ (уточню, (1) мы цилиндры и замки ДААЗ на наши двери не ставим {это для тупых, не для Вас, Антон} (2) к цилиндрам типа ДААЗ можно отнести практически все евроцилиндры, т.к. метод взлома одинаков (3) в более толстом наружном листе, при точном изготовлении отверстий при установке цилиндра или броненакладки, цилиндр или броненакладка имеет бОльшую опору.

    - сворачивание цилиндра на "Барановичах".
    НЕ УСЛОЖНЯЕТСЯ

    - Бывает свертыш, но мало.
    НЕ УСЛОЖНЯЕТСЯ (хотя нужен более длинный инструмент)

    - встречается сверление
    УСЛОЖНЯЕТСЯ (нужно сверлить больше металла и бетона)

    - совсем редко отмычки.
    НЕ УСЛОЖНЯЕТСЯ

    - новостройки. Под шумок идущих везде ремонтов двери могут выдолбить вместе со стеной.
    УСЛОЖНЯЕТСЯ

    - резка болгаркой
    УСЛОЖНЯЕТСЯ (дверь и раму из-за большой толщины невозможно вскрыть одним резом)

    - резка газовым резаком
    УСЛОЖНЯЕТСЯ


    >Для того, что бы уточнить, требуется объект для сравнения. С конкретными >характеристиками и в одной ценовой нише.

    Более конкретные характеристики К9 можете получить на нашем форуме. А вот одна ценовая ниша... Это как считать. К9 будет стоить 27900. Можем сранить её с Вашим "Эксклюзивом". Но требование по одной ценовой нише я бы считал не обязательным.

    >Нельзя, невозможно, некорректно, неправильно, ошибочно - говорить УСЛОЖНЯЕТСЯ или >НЕ УСЛОЖНЯЕТСЯ, если неизвестна точка отсчета. Относительно чего производится >сравнение???

    Сравнение производится относительно пиковой комплектации Стал 60, если Вы еще не поняли этого из моих просьб предоставить именно её на испытания.

    >
    >Еще раз повторю Вашу фразу:
    >>Предлагаю уточнить, какие из методов вскрытия усложняются взломостойкими дверьми.
    >
    >Дополню: "по ГОСТ 51113". Правильно?
    >
    >Сравнение, предположительно должно производиться с дверями по данному ГОСТ не являющимися взломостойкими. Правильно?

    Сравнение должно производится с дверьми, которые поставщик НАЗЫВАЕТ взломостойкими, не зная взломостойкие они или нет на самом деле, например со СТАЛ 60.

    >
    >Ответ следует из названия - взлом. Причем только тот его вид, который и являлся определяющим для испытаний по этому ГОСТу. То есть горелка и болгарка. Всё. Если нет определенных показателей по данным видам воздействия, то остальные факторы просто не учитываются. Не о чем говорить и несчем сравнивать.

    Антон, Вы ведь даже не удосужились посмотреть каким инструментом можно испытывать двери на взломостойкость по этому ГОСТУ. Там есть одиннадцать видов инструментов, по 5- категориям, включая и фомку, и дрель, и болгарку, и газорезку, и сверла (см. п.7.6.3 Инструменты для проведения испытаний ГОСТ 50862-96 на который ссылается ГОСТ 51113-97). При работе любым из этих инструментов количество едининиц взломостойкости получается ОДИНАКОВЫМ.
    Т.е. при работе фомкой количество единиц взломостойкости получится ТАКМ ЖЕ, как при работе газовой горелкой. Почему? Поймёте, когда прочитаете ГОСТы.
    Если хотите, могу опубликовать эти ГОСТЫ на вашем форуме, если Вам лень искать их самому.
    И вообще удивительно то, что Вы, человек, который с Ваших собственных слов, во всём разбирается глубоко и подробно, считает возможным топить обсуждение в собственном незнании проблемы.
    Как-то раз мне пришлось уже объяснять Вам как высчитывается гипотенуза...
    По ГОСТам объяснения могут оказаться более длительными и я готов провести с Вами подробные занятия, но только за деньги.

    >Да, кстати, а почему бы Вам не вспомнить о взрывозащите и радиации? Оцените как звучит: "Наша дверь в Вашей квартире выдерживает попадание кумулятивного фауст-патрона и 50 смертельных доз радиации". Ерунда, что по дверям не стреляют и что источники не разбрасывают... зато есть класс и реклама хорошя. Параноики к Вам потянутся... Особо эффективна будет реклама в дурках... Вот! Дарю еще идею - дверь с защитой от биоэнергетических воздействий и торсионных полей. Снятие порчи, приворот и от ворот поворот. Продукция "заряжена" народным целителем и магом в 5 поколении. Сертификат от академика народной академии нетрадиционных наук. У взломщиков отнимаются руки, у грабителей тупятся ножи, у хулиганов подкашиваются ноги, насильники тоже недовольны...

    Когда Вы изучите проблему Вам станет стыдно за глупости, которые Вы здесь написали.

    Если у Вс остались толковые вопросы, на которые я ответил, сообщите мне, пож.

    >По всем репликами Вам уже вполне ответил господин Bloom, я не буду повторяться тут, а добавлю несколько комментариев к его сообщению.

    Г-н Bloom, видимо для Вас авторитет. А мне дилетанты не интересны.

    >Что Вы не осознаете о чем говорите, увы, или злонамеренно искажаете факты и уходите от обсуждения неудобных вопросов.

    Я ухожу от обсуждения прописных истин. В дальнейшем, готов помогать Вам разбираться в просейших вопросах, включая арифметику, на условиях, предложеных выше.

    А теперь, надеюсь Вы сообщите мне и другим заинтересованным в защите людям
    - какую методику испытаний на взлом Вы считаете достойной дверей Стал 60 (вскытие пальцем младенца прошу не предлагать).
    - чем не устраивает методика взлома, изложенная в ГОСТ 51113.

Тема закрыта

Данная тема считается архивной и закрыта для добавления сообщений. Если рассматриваемые вопросы остались для Вас непонятны - откройте новую тему.

Топ-100